Ya esta corriendo por ahi también...

- http://meneame.net/story/manifestacion-ingenieros-informaticos-malaga
- http://www.huelgainformatica.es/

Sin ánimo de ofender...

Y de todo eso que se atribuye a telecomunicaciones, y teniendo en cuenta el plan de estudios de telecomunicaciones, nada de eso se sale de su ámbito. En cambio, casi todo lo que está ahí listado se sale de lo que se estudia en informática.

No me parece mal que se proteste, pero desde luego, las comparaciones son odiosas, y protestar porque "los de teleco tienen", no es la mejor manera de conseguir que vuestro colegio de ingenieros salga de la cueva de una vez...

Pues yo me quejo porque con tanto cambio de plan de estudio encima se tira a la basura esta ingeniería y haber como coño pensaban corresponder con la ingeniería complementaria a nivel europeo.

Porque si ya estamos jodidos ahora ya ni te digo,,,,, no van a contratar a uno de telecos evidentemente para pagarle una mierda no reconocida..... Que algunos tenemos varias paginas de vida laborallll por la basura de convenios que tenemos no reconocidos, el sueldo de limpiadora que tenemos, y la madre que pario a mas de un empresario que espero no encontrarme con su coche.

La que está liando Zapatero!!!!!!!

Si cuando llego informática hasta estaba mal visto con el resto de ingenierias.... porque la veían como competencia a la hora de recoger más alumnos y más matriculas y mas medios.... pasta pasta.... Ya me han dicho compañeros más jovenes que yo el número de alumnos que entran en las aulas.... mucho menos que antaño... la cosa va a pique evidentemente cuando con un trabajo menos cualificado puedo sacar pasta antes y mejor, y poder pagar todas las puñeteras facturas.

Vaya alivio despues de soltarlo,, pero creo que con 10 años de talegazo en la calle buscando curro ya me han dao de ostias por tos laos como pa saber a donde vamoss....

Si miras el plan de estudios de informática, verás que también estudiamos redes, protocolos, servicios de comunicaciones... y no por ello podemos diseñar sistemas de telecomunicaciones ni andar por ahí montando antenas.

Si embargo, sí damos ingeniería de software y cosas más específicas enfocadas a desarrollar sotware que no se da en telecomunicaciones, pero un ingeniero de telecomunicaciones tiene tanto derecho a desarrollar software como yo (software asociado a telecomunicaciones o no). ¿Es lógico?

A mi no me molesta que un teleco desarrolle programas si yo tb puedo montar redes y antenas, pero que yo no pueda hacer lo que un teleco hace, y el sí pueda hacer lo que hago yo, me parece injusto y ridículo.

O nos tratan a todos como una navaja multiuso, o nos dan unas competencias concretas a cada una de las ingenierías. Lo que no me vale es que unas ingenierías valgan para todo, y otras para nada. Está claro que como ingenierías que son tienen cantidad de cosas en común, y todos sabemos de todo, pero lo que buscamos es que no se nos discrimine.

Me rio yo de las redes que estudiais, una miserable asignatura de 6 créditos no es saber redes, es haber oido hablar de redes...

En telecomunicaciones apenas hay programación, eso es cierto. Y es lo único en lo que te puedo dar la razón. Pero también te digo que los informáticos no habeis jugado bien vuestras cartas, y desde luego te repito que lo que no es lógico es que pretendais compararos con los telecos, cuando sois completamente diferentes.

¿Pero como pretendes diseñar antenas si no habeis olido el electromagnetismo en toda la carrera? Diseñar una antena no consiste en seguir un manual o ir al mercado a comprarla. Que puedas montar una red, vale, pero no pretendas diseñar nada, porque no tienes conocimientos, ni de teoría de colas, ni de líneas de transmisión. Diseñar una red no consiste en poner un cable y si no funciona pongo uno más gordo, consiste en saberlo de antemano. Evidentemente para diseñar una red de un edificio pequeño no hace falta ni tan siquiera ser ingeniero. Pero cuando se habla de inversiones millonarias no puedes pretender comprar material y si no funciona tirarlo y comprar otro mejor.

Es que los telecos si son una navaja multiuso, porque telecomunicaciones es un compendio de varias carreras orientado a las comunicaciones. Y esas carreras son, física, exactas, electrónica, y un algo de informática, industriales y economía (dependiendo de las optativas algo más o algo menos), amén de las asignaturas propias de teleco claro está.

Los informáticos no, sois simplemente informáticos. Sabeis más algoritmia, para conseguir hacer algoritmos más eficientes que el resto del mundo. Y estudiais algo de redes para saber donde teneis la cabeza y donde el culo, pero nada más.

Y no es que lo diga yo, es que ahí está vuestro plan de estudios, simplemente os enseñan a programar, luego podeis coger asignaturas optativas de redes para complementar vuestra formación, pero no pretendas creer que habiendo cursado optativas sabes lo mismo de redes que un teleco, porque un teleco técnico ya os da mil vueltas en todo (salvo en programación).

Un teleco solo tiene que aprender a programar bien, y viendo que hay un montón de ingenieros informáticos que acaban la carrera y apenas saben programar, porque las prácticas se copian, se hacen en grupo etc. etc. Al final todo esto redunda en perjuicio vuestro, porque acaban saliendo informáticos que lo único que tenían que aprender era a programar, y no lo han hecho, para eso contratan a un teleco, que aunque tenga que aprender a programar tiene muchos más conocimientos que vosotros. Así de simple.

Si piensas que te puedes equiparar a un ingeniero (sea técnico o superior) en informática en lo que a desarrollo de software se refiere, estas tan equivocado como según tu lo estoy yo con lo de diseñar antenas y redes.

Evidentemente vosotros estas mejor preparados para esos temas, y eso es justo lo que defendemos nosotros con respecto al desarrollo de software. O acaso en teleco se dan los ciclos de vida del software, patrones de diseño, el modelo vista controlador, bases de datos...??

Tu razonamiento aplicado a las redes y las antenas, es totalmente equiparable al mio sobre el desarrollo de software.

Con respecto al tema del electromagnetismo, teoría de colas... que no vemos nada en la carrera lo diras tú (tanto como vosotros programación). Y si miras el temario, hay más asignaturas que se relacionan con las redes que la asignatura de "Redes" (unas troncales y otras no). Con respecto al electromagnetismo, sin ir más lejos se da en "Física" el primer curso de la carrera, y se sigue viendo en "Tecnología Electrónica" en segundo.

Yo no defiendo que los informáticos debamos montar antenas, defiendo que sabemos tanto de eso como vosotros de desarrollar software.

Según tú, Internet, aplicaciones, microprocesadores, arquitectura de computadores, servidores, sistemas distribuidos, sistemas operativos, interfaces, seguridad, usabilidad, bases de datos, programación y software se sale de lo que estudiamos los informáticos. Y por supuesto pensarás que no se sale de lo que se estudia en telecomunicaciones, y que os viene como anillo al dedo pero nosotros no tenemos ni zorra...
En casi todas esas cosas que acabo de poner, estamos mucho mejor preparados que los teleco o los indrustriales, y si piensas lo contrario, estas intentando hacernos comulgar a todos con ruedas de molino...

Claro que si, y en varias asignaturas. Te recuerdo que hay varias ramas: electronica, radio y telematica... En telematica tienes asignaturas como la de base de datos, ingenieria del software, tecnincas de programacion..., a parte de todas las de redes y demas.
De hecho creo que teleco iba a ser como teleco + informatica.

De hecho antes se hacía teleco y punto, que era la carrera que aglutinaba todo el mundillo.

De todas formas, por lo que se de Bolonia, lo que provoca más guerra entre la gente es el hecho de que a partir de ahora las carreras se diseñan con calzador para "adaptarse" a las empresas. A partir de ahora, se dará entrada a capital de empresas y demás. Si tomamos esto, se ve que o la carrera se adapta o desaparece.

Si los empresarios cogen a gente de teleco para hacer lo que hacen los de informática, pues evidentemente a ellos les trae al pairo lo que puedan adaptarse los de ingeniería informática.

Eso es lo que yo pensaba, que un informático tenía que programar por los codos. Pero a pesar de conocer informáticos realmente buenos, también conozco "informáticos" que no tienen ni idea de programación, y es precisamente de eso de lo que trata esa carrera. No es que parte de la carrera te guste o no, es que si tienes un título de informática y casi no sabes programar, hay algo que no funciona.

Pues claro que un teleco está más preparado, pero es que un teleco también ha dado algo (aunque sea poco) de desarrollo de software, en cambio un informático no ha dado nada de nada (ni siquiera con optativas) de diseño de antenas y redes.

Y por cierto, amén de los fundamentos de programación (c y c++), bases de datos, también se dan. Ingeniería de software por defecto no, pero hay muchas optativa, para aprender algo.

Si, totalmente equiparable. Tú una antena no la puedes diseñar porque no tienes conocimientos para ello ¿por donde empezarías el diseño de una antena para un radio enlace? exacto, buscando el teléfono de un teleco. En cambio un teleco puede programar aunque no lo haga tan bien, que al final es lo que importa a las empresas, sacar el trabajo adelante. Por lo tanto no es equiparable.

Por favor, no me hagas reir, la física de primero, no es más que una introducción, y en vuestro caso es todo lo que veis. Y de lo de redes y electrónica, otro tanto de lo mismo. Una simple asignatura lo que hace es dar una visión global. Conozco la asignatura de redes y la de ampliación de redes, y las dos juntas no llegan tan siquiera a abarcar lo que ve un teleco en primero de carrera. Y sobre lo de electrónica ni decir tiene que con un curso puente de 5 asignaturas un teleco se puede sacar el título de electrónica...

Montar antenas las pueden montar los de formación profesional, no hace falta ser ingeniero en teleco para eso. Y si me hablas de diseño de antenas... no me hagas reir, un teleco en cuanto a programación va tirando, un informático en cuanto al diseño de una antena, no sabe ni por donde empezar.

Hombre, en programación y software, deberíais estarlo, porque sino informática no tendría sentido ninguno. En el resto, permiteme que cuanto menos me ría, y más cuando precisamente no os molestais en desglosar la atribuciones, sino que las intentais resumir en una sola palabra para crear confusión (eso de arriba no lo he escrito yo, lo han escrito los huelguistas), porque ya me dirás que tiene que ver un interfaz hombre/máquina con el interfaz de una aplicación y así con el resto de cosas.

Resumiendo, informática lleva años así, y aún así mucha gente se ha seguido matriculando... parece que la gente se matricula por inercia, o es que tienen un gran corazón y son muy solidarios. Pero desde luego estudiar una carrera en la que su colegio de ingenieros no se ha movido durante años, perdona que te diga, es arriesgar demasiado. Los nuevos informáticos (los que están en las facultades y los que han terminado hace poco), deberían haberse informado bien antes de escoger la carrera que marcará su futuro laboral durante el resto de sus vidas. Y no me vale eso de que es "mi vocación", lo primero es comer y luego se verá...

Así que me parece bien que vayais a la huelga, pero protestad por vuestra falta de competencias, no porque los de teleco tienen o dejan de tener, que ya cansa la misma cantinela.

Microprocesadores y arquitectura de computadores, queda totalmente fuera del alcance de los informáticos, siento decírtelo pero es así. Saber hacer el diagrama de bloques de un procesador, no es saber de procesadores. Vamos, es cómo si escribo un "Hello world", y digo que sé ponga aquí el lenguaje que le apetezca

¿Cuántas asignaturas de VHDL se dan en informática? ¿Una o ninguna? ¿Saben los informáticos cómo diseñar el hardware necesario para sincronizar sistemas que no comparten el reloj? ¿Diseñar un bloque aritmetico-lógico a nivel de transistor? ¿Con todas sus longitudes y anchuras de canal? ¿Y además con técnicas de bajo consumo? ¿Qué sea escalable? ¿Y usando sólo transistores tipo N con lógica dominó? ¿Enrutando con pistas que se acoplen lo mínimo posible entre ellas? ¿Dándole a las pistas la forma necesaria para que no haya en ningún punto del circuito un campo eléctrico tan grande que te lo pete? ¿Tienen ni tan siquiera alguna noción de por qué los transistores tienen que ser más pequeños para funcionar más rápido y los problemas que ello acarrea? Amos, hombre...

Yo de programar, sabré poco, o casi nada. Pero de arquitectura de computadores y diseño de microprocesadores, le paso la mano por la cara a cualquier informático español, pero de calle.